FORO POLICIA

intervencionpolicial.com

Pues eso, que como he visto que este es un tema que genera mucho interés dentro del foro, pues me he decidido a crear este hilo para que resolvamos nuestras dudas y aportemos nuestras experiencias y conocimientos.
Un saludo.

sector115.es

Permiteme el atrevimiento de ponerlo como fijo.
Un saludo

Pues para empezar, y en referencia al tema de la munición semi blindada que se trataba en un hilo del Foro General, pongo mi granito de arena.
La munición semi blindada tiene la finalidad de causar el mayor daño posible al impactar en un medio plástico, debido mayormente a que el proyectil y la energía que le acompaña, no encuentran salida y generan, el primero destrozos por fragmentación del mismo y la segunda (y la más letal) una cavidad, conocida como cavitación en balística de efectos, que daña enormemente el cuerpo humano.
Esta munición tiene inconvenientes, como por ejemplo la falta de penetración en medios rígidos y si bien no son susceptibles de causar daños graves por efecto del conocido "rebote" cuando inciden sobre un medio rígido, debemos tener en cuenta que un proyectil de estas características, rebotado, que incida en una persona que se encuentre a poca distancia, puede causar daños (no graves, pero si daños) de los que tendremos que responder en caso de negligencia, (véase el famoso caso de "realizar disparos intimidatorios al suelo y después al aire" que rezaba nuestro protocolo de tiro.)
Sobre si ensucia más o menos las armas, esta no es cierto al 100 %, lo que más ensucia un arma no suele ser el proyectil, salvo que este no disponga de recubrimiento de cobre, sino los gases que se generan en la combustión de la carga de proyección del cartucho. Cuanto peor es la calidad de la munición más ensucia. Ahora pensareis "claro, pues la munición que llevamos de dotación será un auténtica mier**". Pues NO, la munición que portamos (por lo menos en el C.N.P.) esta testada para que funcione bajo casi cualquier condición, y esta probada en nuestras armas de dotación (las dos) durante 10.000 disparos, con un porcentaje de fallo de iniciación ínfimo, así como de interrupciones y precisión (este último punto se prueba en un dispositivo especial llamado cañón probeta). Así que si las armas se interrumpen no es por la munición, (que también puede serlo + o - 1\5.000), influyen muchos factores, como un empuñamiento débil o un mal mantenimiento del arma.
Sobre la munición de punta hueca, conozco y he probado muchos tipos de modelos y marcas diferentes, y tiene un gran potencial, por poneros un ejemplo, la Winchester Golden Saver (de dotación para determinados funcionarios del C.N.P.) se comporta como perforante al incidir en un medio rígido, sin embargo se comportará como una semi blindada (aun que causando mucho más daño) si incide en un medio plástico.
Para terminar os recuerdo que un solo disparo (siempre que no sea en un determinado lugar que no nombraré), sea blindado, semi blindado, punta hueca, etc... difícilmente abatirá en el acto a un ser humano medio, hay casos en los que un mismo delincuente ha recibido hasta once impactos de bala antes de caer muerto, es por lo que hay determinadas unidades que tienen una máxima, "una vez que abras fuego, no lo ceses hasta que veas caer abatido a tu objetivo", así que cuidado con confiarse...
Espero no haberos aburrido mucho con este ladrillo compañeros.
Un saludo.

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nola2hurtu.eus

bluecop escribió:Permiteme el atrevimiento de ponerlo como fijo.
Un saludo

Atrevimiento?
Muchas gracias Bluecop.

Muy bueno tu primer post sobre la municion Algodon- Alfa! Me ha encantado leerlo, la pena que no fuera más largo!

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En cordura o piel, 30 modelos

desenfunda.com

Muy bueno Si Sr. para empezar estupendo.

(véase el famoso caso de "realizar disparos intimidatorios al suelo y después al aire" que rezaba nuestro protocolo de tiro.)

podrías pasarme el nuevo protocolo de tiro, circular, orden de servicio donde aparezca. Me gustaria tenerlo, te lo agradeceria.

Y tambien me gustaria saber y debido a tu experiencia y conocimientos cual es, para ti, la munición mas apta para el servicio en la calle. Esto viene del otro hilo donde empezamos, que nos quedamos a medias.

Saludos y una vez mas felicidades por esta iniciativa.

Formación Oficial H&K

Formación / tutoriales H&K

uspsuministros.com

Pues, respecto del nuevo protocolo de tiro, oficialmente no hay nada escrito, aun que en los últimos cursos de Instructores de tiro se insta a que en las teoricas de tiro se suprima el punto "realizar disparos intimidatorios al suelo y al aire".
De todas maneras a mediados de Febrero verá la luz un protocolo de actuación en intervenciones policiales, de caracter oficial y vinculante para todas las F.C.S., en el que se regula desde como realizar una identificación hasta como y cuando se puede efectuar un disparo. No adelanto más, ya que todabia no tiene caracter oficial, pero no te preocupes, que en cuanto se comience a difundir te lo remitiré al correo.
Sobre el tipo de munición para trabajar en la calle... es muy dificil de responder esa pregunta, a mi me gustaría una dual, tipo Golden Saver o Hydrashock, por los motivos que expuse en mi anterior post.
Por otra parte el uso de este tipo de munición requiere un entrenamiento constante, que en el C.N.P. no se tiene, salvo en determinadas unidades. Además tal y como esta la legislación en nuestro pais... bueno ya os imaginais.
Así que tal y como esta el patio, creo que la mejor elección es munición semiblindada como la que se entrega de dotación para el servicio, me explico, es una munición muy fiable (siempre que hagamos un buen mantenimiento de nuestro arma), tiene un buen poder de parada (no es una punta hueca pero no esta mal), y pierde mucha energía al incidir en medios rígidos (lo que origina un rebote con poca fuerza, aunque no inofensivo)
Bueno esta es una opinión mia, pero me imagino que tendreis las vuestras, que a mi tambien me gustaría conocer, asi que... ya sabeis contadme.
Un saludo.

Camiseta Geo

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militariapiel.es

Genial el hilo y muy didactico el primer post. Largo para nada. MUCHAS GRACIAS.

Saludos

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joyfepolferes.es

abalone escribió:Genial el hilo y muy didactico el primer post. Largo para nada. MUCHAS GRACIAS.

Saludos

Gracias Abalone, estáis consiguiendo que me sonroje...
Pd. Podrías contarnos algo sobre balistica de efectos? desde una perspectiva más tecnica, yo tengo algún conocimiento, pero me gustaría saber más acerca del tema.
Gracias por adelantado.

Gc Edicion 175 Aniversario

gafaspolicia.com

Por supuesto que se puede y se hará. Es un tema amplio; mas que amplio, es que es como un arbol, empiezas a hablar del tema y se va ramificando hasta donde quieras. Yo propondría que respecto a este tema, planteeis cuestiones/dudas/pensamientos sobre partes mas concretas de ese tema tan amplio y yo ya entro al trapo. Lo digo porque en general podría ser tan amplio que podría llegar a aburrir y no ser didactico (ya sabes que lo que no te resulta ameno, no se queda en tu disco duro).

Igualmente, lanzo a los moderadores el siguiente planteamiento-pregunta. Cuando comente determinados temas medico legales sobre heridas por arma de fuego, ¿ponemos imágenes o no?. Una imagen vale mas que mil palabras, pero pueden ser un poco fuertes para según quien. Estoy seguro que cualquier miembro de CCFFSS, VS o otro colectivo relacionado con la seguridad lo verá como algo normal, pero es que aqui entran ciudadanos de a pie. Sugiero a los moderadores que piensen como podríamos hacerlo. Os digo, que las imágenes no tendrían que ser de casos judiciales que yo haya visto. En un momento dado, se podrían coger de paginas webs publicas y citar la procedencia para que asi el foro y sus responsables se puedan lavar las manos al respecto.

Pensadlo. Yo si me contestais afirmativamente, sugeriría empezar por algo tan "externo" como hablar de los efectos de las distintas distancias de disparo, que es algo que ya el propio policía ve en el momento de la intervención y los de cientifica y judicial tienen muy trillado, pero los demás a lo mejor no tanto y no hace falta "desguazar" el cadaver (o sujeto vivo, no nos pongamos en lo peor) para ir esbozando una hipotesis de trabajo.

Si os gusta la sugerencia, empezamos por eso (sobre todo si te gusta a ti Algodon -Alfa, que eres el que te has currado abrir el hilo).


Saludos

foropolicia.es

Muy buena iniciativa abalone, puedes poner los enlaces de donde estan las fotografias y así que el que quiera la ve y que el que no quiera no, yo he visto el video de dos autopsias y la verdad que hay que echarle narices!!

Ah!! y para didactico tu avatar tio!!
Saludos.

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enpieldeubrique.com

Algodón - Alfa escribió:Pues, respecto del nuevo protocolo de tiro, oficialmente no hay nada escrito, aun que en los últimos cursos de Instructores de tiro se insta a que en las teoricas de tiro se suprima el punto "realizar disparos intimidatorios al suelo y al aire".

Me parece perfecto. A ver si por fin el nuevo protocolo lo excluye.

Algodon-Alfa:

De todas maneras a mediados de Febrero verá la luz un protocolo de actuación en intervenciones policiales, de caracter oficial y vinculante para todas las F.C.S., en el que se regula desde como realizar una identificación hasta como y cuando se puede efectuar un disparo. No adelanto más, ya que todabia no tiene caracter oficial, pero no te preocupes, que en cuanto se comience a difundir te lo remitiré al correo.

no estoy nada de acuerdo con establecer un protocolo para la actuación de las FCS, una directrices SI, pero un protocolo!!?? Nuestras actuaciones no son una ecuación matemática, todo lo contrario, eso es lo que tiene la calle...ninguna actuación, ni ninguna detención conflictiva de las que he hecho ha sido igual, ni tan siquiera parecidas...bueno si, al final el malo siempre termina con los "grillos" puestos.

Hasta que punto nos sera vinculante este PROTOCOLO DE ACTUACIÓN, o no será un cajón desastre para los jefes poder llevar el reglamento a sus extremos más radicales...cuando ha ellos les venga en ganas. Y poder seguir aplicando el principio de "desproporcionalidad" al que muchos compañeros se estan viendo somentidos!!??

AHORA ES CUANDO QUIERO ESCUCHAR LAS OPINIONES DE LOS MAS VETERANOS.

Sobre lo de los disparos al suelo o al aire...siempre he tenido claro donde puedo y no hacer disparos de advertencia, total son de advertencia...al aire en un lugar estrecho no lo voy a dar por el ángulo de divergencia...y al suelo al lado de mi pie...PO VA SER QUE NO!!

PD: buenas metro123, ya te hechaba de menos por estos temas.

Hombre, en principio yo no veo mal que se establezcan protocolos de actuación, sobre todo en temas que estan un poco "en el aire" como este de los disparos intimidatorios.
Ya existen multitud de protocolos de actuación en muchos temas específicos.
Por lo demás, con que el protocolo sea "solo" una circular o una instrucción es totalmente vinculante, es una orden del Director General de la Policía. Y de la Guardia Civil ahora también.
Esto tiene también su lado bueno: cumpliendo el protocolo nadie te podrá buscar las cosquillas (por lo menos en teoría).

Un saludo.

Curso Acceso Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019

de-pol.es

Dirty Harry escribió:Hombre, en principio yo no veo mal que se establezcan protocolos de actuación, sobre todo en temas que estan un poco "en el aire" como este de los disparos intimidatorios.
Ya existen multitud de protocolos de actuación en muchos temas específicos.
Por lo demás, con que el protocolo sea "solo" una circular o una instrucción es totalmente vinculante, es una orden del Director General de la Policía. Y de la Guardia Civil ahora también.
Esto tiene también su lado bueno: cumpliendo el protocolo nadie te podrá buscar las cosquillas (por lo menos en teoría).

Un saludo.

Sigo diciendo que este protocolo de actuación no sera en pro de las actuaciones de la policía en la calle (valga la redundancia).
Se pueden establecer directrices flexibles, pero desde mi modesta opinión, no un Protocolo...esto no es una RCP que si es tio respira tal y si no respira tal.

O cuantas actuaciones iguales has tenido en la calle? Directrices que dejen claro la forma de actuar dentro de la flexibilidad y el poder discrecional del policía SI, ahora, protocolo de actuación que someta las actuaciones policias a una rigisdez propia de una vara de mando y que todo lo que se salga de ahi sea sancionado, NO.

Saludos, y repito, esta es mi modesta opinion.