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2/86 escribió:

BOHEMIA1984. escribió:
Me gusta que seas feliz... pero aporta hombre, aporta, aunque sea en contra. O si no prueba a entrar , aun no te he visto aportar nada como a otros... espero que me lo rebatas.

Pero vamos a ver es usted la que dice que va a invitar a un agente de la autoridad que abandone un recinto universitario, y yo le digo en BASE QUE LEY, yo creo que es fácil la pregunta...
Y usted me dice que rebata, PERO EL QUE? si soy yo el que pregunta, que en QUE LEY, es que todavía no ha puesto usted la ley en la que se ampararía para decir eso que ha dicho, lo mismo a la que invitan a dormir en los calabozos es a alguna universitaria DUE con leyes

Esto esta cogiendo este tono ya que tus contestaciones son como" me gusta que seas feliz" cuando lo que he preguntado es en BASE A QUE LEY y usted ya se ha ido por bulerías...

Si leyeras bien... donde pongo que yo dije que invitaria a un agente a abandonar el recinto universitario. Se sobreentiende que me referia al rector, que era de lo que venia hablando desde el principio y que es la figura maxima en la universidad.
Quien es una universitaria DUE con leyes que invitan a dormir a los calabozos?. Se refieres a mi?. Yo de chiquilla universitaria tengo poco, que ya tengo horas de vuelo en mi profesión, así que lo de los calabozos ahorreselo para impresionar a las niñas.
La policia solo puede entrar en casos graves. Si no es así, lo ha de autorizar el rector.
Yo desde el primer momento aporté, respondiendo, por ejemplo que vacio de poder no habia cuando en caso de ausencia o enfermedad, existia la figura de los vicerectores, uno de ellos, ya previamente delegado por el rector en esos casos.

Usted dijo que no encontraba nada al respecto. Y si le he respondido de esa manera era siguiendo su chanza de los emoticonos, así que no se moleste.
Sigo esperando, que aporte al tema, aun no lo ha hecho, solamente lo está desviando, y si entra en alusión personal daré parte. Ok?.

P.d.: Me gusta que seas feliz.

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Usted no esta aportando nada ya que da por hecho determinadas cosas y puede inducir a error.
Dice que la policía en casos no graves no puede entrar en la universidad sin pedir permiso al rector, y yo le digo POR FAVOR EN QUE LEY AMPARA TAL AFIRMACION, es por saberlo simplemente.Usted erre que erre, que aporte, pero que voy aportar si le estoy preguntando yo...

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2/86 escribió:Usted no esta aportando nada ya que da por hecho determinadas cosas y puede inducir a error.
Dice que la policía en casos no graves no puede entrar en la universidad sin pedir permiso al rector, y yo le digo POR FAVOR EN QUE LEY AMPARA TAL AFIRMACION, es por saberlo simplemente.Usted erre que erre, que aporte, pero que voy aportar si le estoy preguntando yo...

No se que en ley está, pero se que existe sea ley, normativa... recientemente en los hechos de Bolonia, fue el rector quien avisó. Por que no entraron antes si se estaba empezando a liar?. De la misma manera que me insta a buscar la afirmación, puede usted buscar la que la niega. Tampoco me la ha mostrado. Hasta ese momento, fin de la polemica, por el bien de ambos.

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BOHEMIA1984. escribió:

2/86 escribió:Usted no esta aportando nada ya que da por hecho determinadas cosas y puede inducir a error.
Dice que la policía en casos no graves no puede entrar en la universidad sin pedir permiso al rector, y yo le digo POR FAVOR EN QUE LEY AMPARA TAL AFIRMACION, es por saberlo simplemente.Usted erre que erre, que aporte, pero que voy aportar si le estoy preguntando yo...

No se que en ley está, pero se que existe sea ley, normativa... recientemente en los hechos de Bolonia, fue el rector quien avisó. Por que no entraron antes si se estaba empezando a liar?. De la misma manera que me insta a buscar la afirmación, puede usted buscar la que la niega. Tampoco me la ha mostrado. Hasta ese momento, fin de la polemica, por el bien de ambos.

Existe de verdad, pero yo tampoco la encuentro.

Pero es que además tiene más de 50 años, supongo que se habrá ido modificando o actualizando.

Y lo digo porque mí padre tiene 82 años, estudió y se licenció en medicina, y vivió las revueltas de Barcelona a consecuencia del aumento del precio del tranvia, que llevaron a la ciudadania a una serie de acciones contra el gobernador civil.

El era entonces universitario, y los estudiantes se unieron a las revueltas, me comentaba que como no tenian un céntimo o se bajaba de nuevo el precio o las cosas se ponían feas; y que la policía trataba de entrar en los recintos universitarios, cosa que no consiguieron ni se permitió, porque los rectores y demás miembros del claustro universitario hicieron uso de las prerrogativas que tienen concedidas, y hablamos de una época muy distinta a la actual.

Un saludo ¡

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Pues nada, la llamaremos "Ley Bin Laden", que todo el mundo dice que existe pero nadie la encuentra...

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M.A. escribió:Pues nada, la llamaremos "Ley Bin Laden", que todo el mundo dice que existe pero nadie la encuentra...

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Eso ocurre en todas las universidades, públicas y privadas, desde la Edad Media; y no sólo en España. Fue un privilegio que dió el Papa a las universidades para proteger la libertad de cátedra de las intromisiones del poder de los reyes y nobles, respecto a la entrada de cualquier fuerza armada que pudiese intimidar o coaccionar a los docentes. Y desde entonces siempre ha existido esa norma, incluso en países no católicos. La policia uniformada si que puede entrar, pero sólo previa petición al Rector, o persona en quien este delegue, y con su autorización expresa. O en caso de flagrante delito o por orden judicial. También puede pedir el Rector la entrada de la policía. Hace poco hubo una controversia al respecto en la UIB, respecto a si había o no autorizado el Rector la entrada.

No hay regulación legal en España al respecto. Aunque si hay una referencia básica, la del artículo 27.10 de la CE, desarrollado en parte por la Ley Orgánica 6/2.001, de Universidades. Es una ley orgánica porque la autonomía universitaria se regula dentro de los Derechos fundamentales y libertades públicas, que incluye el derecho a la educación, la libertad de enseñanza y la autonomía universitaria. Y que no hace distingos entre universidades públicas y privadas a ese respecto.

Además de la ley, en España la costumbre en defecto de ley es también fuente del derecho. Es decir, en los temas no regulados por las leyes. Y en ello se basa lo que estamos tratando, costumbre que se ha cumplido ininterrumpidamente en España desde hace siglos (a salvo de excepciones puntuales, como en algunos años de la época de Franco, por orden gubernativa felizmente derogada), y que tiene su origen en la Bula Papal "Parens Scientiarum", dictada por el Papa Gregorio IX en 1.231; inicialmente referida a la Universidad de Paris, dicho fuero de autonomía frente a los poderes locales fue luego extendido al resto de las universidades y ha perdurado hasta hoy en muchos ordenamientos jurídicos, en unos como ley y en otros como costumbre. En EEUU, por ejemplo, esa costumbre fue finalmente recogida legalmente, y obligó a las universidades a establecer su propia seguridad.

Incluso en países como Egipto, donde en el año 2005 hubo una sentencia de la Corte Suprema del país, ratificando que la policía no puede entrar en la Universidad de Al-Azahar (en El Cairo, la más prestigiosa del mundo árabe) sin autorización del Rector.

Ciertamente, la jurisprudencia reciente española está siguiendo una interpretación restrictiva (que no contraria), como la S. de la Sala de lo Contencioso-Administrativo del Tribunal Supremo, del 26-05-2003, sobre una actuación de la policia nacional en la UAB. Pero ello no quita que haya que ser cuidadoso, pues se trata de un bien regulado por Ley Orgánica y recogido en la Sección Primera del Capítulo II y Título I de la CE.

Es por ello que la policía, con buen criterio, sigue solicitando la autorización del Rector, o queda a expensas de su petición, para determinadas actuaciones, sobre todo de orden público, o que impliquen entrada en aulas, en salas de reunión o en otras dependencias docentes y del profesorado (pues la autonomía universitaria también está ligada, como recoge la Sentencia citada del TS y otras del TCo, a la libertad de cátedra, recogida en el art. 20.1.c de la CE). Pero no hay extraterritorialidad ni se está en una isla sin jurisdicción policial, como alguno quiere dar a entender. Así, por ejemplo, ante un delito flagrante o con una orden judicial también se actúa, como he indicado antes.

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Por eso no habia forma de dar con ella, y no será por no insistir en la busqueda

Una puntualización; me autocito en un parrafo, escribí: "Creo que se confunden terminos, se habla de autonomia, ni de inmunidad, ni de extraterritorialidad". Lo digo por que he leido en un punto, que hacias referencia no se si a mi u a otro, acerca de que alguien afirmaba sobre la extraterritoriedad.
Mi idea era más cercana a la inviolabilidad, pero como todos si coincidia a señalar que a excepción de delitos flagrantes. (supongo que también es valido si se está persiguiendo a alguien y se refugia dentro).

Casandra escribió:

BOHEMIA1984. escribió:

2/86 escribió:Usted no esta aportando nada ya que da por hecho determinadas cosas y puede inducir a error.
Dice que la policía en casos no graves no puede entrar en la universidad sin pedir permiso al rector, y yo le digo POR FAVOR EN QUE LEY AMPARA TAL AFIRMACION, es por saberlo simplemente.Usted erre que erre, que aporte, pero que voy aportar si le estoy preguntando yo...

No se que en ley está, pero se que existe sea ley, normativa... recientemente en los hechos de Bolonia, fue el rector quien avisó. Por que no entraron antes si se estaba empezando a liar?. De la misma manera que me insta a buscar la afirmación, puede usted buscar la que la niega. Tampoco me la ha mostrado. Hasta ese momento, fin de la polemica, por el bien de ambos.

Existe de verdad, pero yo tampoco la encuentro.

Pero es que además tiene más de 50 años, supongo que se habrá ido modificando o actualizando.

Y lo digo porque mí padre tiene 82 años, estudió y se licenció en medicina, y vivió las revueltas de Barcelona a consecuencia del aumento del precio del tranvia, que llevaron a la ciudadania a una serie de acciones contra el gobernador civil.

El era entonces universitario, y los estudiantes se unieron a las revueltas, me comentaba que como no tenian un céntimo o se bajaba de nuevo el precio o las cosas se ponían feas; y que la policía trataba de entrar en los recintos universitarios, cosa que no consiguieron ni se permitió, porque los rectores y demás miembros del claustro universitario hicieron uso de las prerrogativas que tienen concedidas, y hablamos de una época muy distinta a la actual.

Un saludo ¡

Así es durante el franquismo, menos durante unos años como comenta Metro123, también existia, y era una epoca como todos sabemos muy distinta y restrictiva de libertades. Y está documentada por hechos y por ex-universitarios de ese momento que hubieron asambleas, por supuesto clandestinas, y diversos actos y no se entró así como así, (y anda que cuando se entraba... ). Además, tengo un familiar directo que es funcionario de la UB desde hace más de treinta años y recuerdo que incluso comentando unos hechos acaecidos aún en dictadura, también comentaba eso de que las entradas de la policia en las universidades no podian hacerse así como así, aunque tampoco les ponian tantas trabas... aunque de todas maneras la ideologia de los rectores (o de la mayoria) era afín al regimen... Creo que hubo uno al que estuvieron a punto de arrojar por las escaleras?.

Encantada de debatir contigo.

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metro123 escribió:Eso ocurre en todas las universidades, públicas y privadas, desde la Edad Media; y no sólo en España. Fue un privilegio que dió el Papa a las universidades para proteger la libertad de cátedra de las intromisiones del poder de los reyes y nobles, respecto a la entrada de cualquier fuerza armada que pudiese intimidar o coaccionar a los docentes. Y desde entonces siempre ha existido esa norma, incluso en países no católicos. La policia uniformada si que puede entrar, pero sólo previa petición al Rector, o persona en quien este delegue, y con su autorización expresa. O en caso de flagrante delito o por orden judicial. También puede pedir el Rector la entrada de la policía. Hace poco hubo una controversia al respecto en la UIB, respecto a si había o no autorizado el Rector la entrada.

No hay regulación legal en España al respecto. Aunque si hay una referencia básica, la del artículo 27.10 de la CE, desarrollado en parte por la Ley Orgánica 6/2.001, de Universidades. Es una ley orgánica porque la autonomía universitaria se regula dentro de los Derechos fundamentales y libertades públicas, que incluye el derecho a la educación, la libertad de enseñanza y la autonomía universitaria. Y que no hace distingos entre universidades públicas y privadas a ese respecto.

Además de la ley, en España la costumbre en defecto de ley es también fuente del derecho. Es decir, en los temas no regulados por las leyes. Y en ello se basa lo que estamos tratando, costumbre que se ha cumplido ininterrumpidamente en España desde hace siglos (a salvo de excepciones puntuales, como en algunos años de la época de Franco, por orden gubernativa felizmente derogada), y que tiene su origen en la Bula Papal "Parens Scientiarum", dictada por el Papa Gregorio IX en 1.231; inicialmente referida a la Universidad de Paris, dicho fuero de autonomía frente a los poderes locales fue luego extendido al resto de las universidades y ha perdurado hasta hoy en muchos ordenamientos jurídicos, en unos como ley y en otros como costumbre. En EEUU, por ejemplo, esa costumbre fue finalmente recogida legalmente, y obligó a las universidades a establecer su propia seguridad.

Incluso en países como Egipto, donde en el año 2005 hubo una sentencia de la Corte Suprema del país, ratificando que la policía no puede entrar en la Universidad de Al-Azahar (en El Cairo, la más prestigiosa del mundo árabe) sin autorización del Rector.

Ciertamente, la jurisprudencia reciente española está siguiendo una interpretación restrictiva (que no contraria), como la S. de la Sala de lo Contencioso-Administrativo del Tribunal Supremo, del 26-05-2003, sobre una actuación de la policia nacional en la UAB. Pero ello no quita que haya que ser cuidadoso, pues se trata de un bien regulado por Ley Orgánica y recogido en la Sección Primera del Capítulo II y Título I de la CE.

Es por ello que la policía, con buen criterio, sigue solicitando la autorización del Rector, o queda a expensas de su petición, para determinadas actuaciones, sobre todo de orden público, o que impliquen entrada en aulas, en salas de reunión o en otras dependencias docentes y del profesorado (pues la autonomía universitaria también está ligada, como recoge la Sentencia citada del TS y otras del TCo, a la libertad de cátedra, recogida en el art. 20.1.c de la CE). Pero no hay extraterritorialidad ni se está en una isla sin jurisdicción policial, como alguno quiere dar a entender. Así, por ejemplo, ante un delito flagrante o con una orden judicial también se actúa, como he indicado antes.

aclarado a la perfección, una explicación de

Cartera Mossos D`esquadra

Realizada en piel

enpieldeubrique.com

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/09/2 ... 59020.html

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/10/2 ... 21662.html

......En este sentido, l portavoz oficial de la Hispalense, José Álvarez, ha recordado, en declaraciones a ELMUNDO.es de Andalucía, que el rector, Joaquín Luque, "nunca solicitó la intervención de la Policía" y que pidió "por favor" que se hiciese todo lo posible para que ésta no entrase en el recinto académico.

Álvarez ha subrayado especialmente que la Policía no necesita el permiso del equipo de gobierno para entrar en las instalaciones universitarias, donde tiene "el derecho y la obligación de intervenir, si se está cometiendo un delito".......

Test De Oposiciones Al C.n.p

Escala básica

editorialdecuma.com

Rescatando el tema, tras una nueva intervención policial en la Universidad de Cádiz:

Video:


http://www.diariodecadiz.es/article/cadiz/1157697/una/herida/y/detenido/tras/una/carga/policial/la/universidad.html

http://www.lavozdigital.es/cadiz/v/20120113/cadiz/cuatro-heridos-detenido-trifulca-20120113.html

Temario Actualizado 2012

La mejor forma de aprobar

editorialcenpol.es

Según me comentaron, fueron los escoltas del magistrado Marlasca quienes llamaron a los compañeros.

Ya sabemos lo que hay en la universidad de filosofía y letra... por que estas cosas nunca pasan en medicina, ingeniera etc etc..

Y lo peor es que el rector se presenta como acusación....

Un saludo.